Thành công của Cách mạng Myanmar phụ thuộc vào tầm nhìn chung về chủ nghĩa liên bang: Bộ trưởng Ngoại giao Chính phủ Ðoàn kết Quốc gia
Bởi The Irrawaddy ngày 14 tháng 12 năm 2023 trong cuộc phỏng vấn
Trong phần thứ hai của cuộc phỏng vấn với các biên tập viên phiên bản tiếng Anh của The Irrawaddy Kyaw Zwa Moe và Hpone Myat, Bộ trưởng Ngoại giao Chính phủ Ðoàn kết Quốc gia – National Unity Government (NUG), Daw Zin Mar Aung thảo luận về nỗ lực của các nhóm chống chế độ nhằm xây dựng các cơ cấu chính trị địa phương mới, vấn đề về lòng tin giữa các tổ chức vũ trang sắc tộc Ethnic Armed Organizations (EAO) và các tổ chức do người Bamar lãnh đạo, tương lai của quân đội Myanmar, tầm quan trọng của việc khuyến khích quân đào ngũ, nhu cầu tài trợ liên tục cho các lực lượng chống chế độ, vai trò của cộng đồng quốc tế trong cuộc khủng hoảng ở Myanmar và các vấn đề khác . Đọc Phần 1 của cuộc phỏng vấn tại đây.
Các nhà quan sát quốc tế – dù là chân thành hay vì lý do nào đó – vẫn duy trì quan điểm rộng rãi rằng Myanmar có nguy cơ tan rã nếu không có quân đội. Có vẻ như các chính phủ và lãnh đạo nước ngoài đang lo ngại rằng khi quân đội sụp đổ, Myanmar sẽ bị chia cắt thành nhiều đơn vị nhỏ hơn trong quá trình chia cắt đất nước, hoặc kết thúc dưới một hình thức khác, giống như Syria. Những mối quan ngại như vậy đã liên tục được bày tỏ trên trường quốc tế và trên các phương tiện truyền thông. Chúng ta phải thừa nhận rằng giữa người Bamar với các dân tộc khác cũng như giữa các tổ chức chưa có nhiều sự đoàn kết. Có một kịch bản tích cực nào được nhìn thấy ở đây không?
Có thể có một kịch bản tích cực, nhưng chúng ta nên lạc quan một cách thận trọng. Có những lý do để lo lắng. Nhưng một lần nữa, chúng ta có cách và phương tiện để vượt qua chúng. Những tác nhân có thể vượt qua chúng đã xuất hiện. Chúng ta đã thấy những gương mặt mới trong số các thủ lĩnh dân tộc trong Cách mạng Mùa xuân. Ví dụ, thế hệ trẻ đã nắm quyền lãnh đạo ở Bang Karenni [Kayah]. Khả năng nhìn xa trông rộng của họ khuyến khích chúng ta suy nghĩ tích cực. Như ông đã nói, cộng đồng quốc tế đang lo ngại trước những lời chỉ trích của các học giả hoặc nhà hoạt động. Tiếng nói phê phán luôn to hơn. Nhưng không phải lúc nào chúng cũng xấu. Tôi thích nó. Tuy nhiên, khi chúng ta bị choáng ngợp bởi những tiếng nói chỉ trích đó và mất liên lạc với thực tế thực tế, sẽ chỉ có những kỳ vọng bi quan.
Trên thực tế đã có những tiến bộ nhất định. Chúng tôi không muốn cộng đồng quốc tế đánh mất điều đó. Chúng ta phải đối mặt với những thách thức, nhưng cũng có những bài học từ quá khứ về những gì chúng ta có thể làm để vượt qua chúng và những cạm bẫy nằm ở đâu. Chúng ta không thể cho rằng vì điều gì đó đã xảy ra trong quá khứ nên điều tương tự sẽ xảy ra ở hiện tại hoặc trong tương lai. Trước đây không có sự thống nhất và chúng ta không thể để vấn đề tương tự ảnh hưởng đến mình bây giờ. Chúng tôi đang khắc phục điều này và tôi lạc quan về điều đó. Quan điểm của tôi là có những cơ hội cho chúng ta giữa những thách thức.
Bạn tưởng tượng kịch bản nào có khả năng xảy ra nhất? Liệu chúng ta có thể xây dựng lại đất nước?
Chúng tôi đã trả lời câu hỏi chúng tôi sẽ giải quyết khoảng trống quyền lực [chính trị] như thế nào trong các khu vực do chúng tôi kiểm soát. Một số người, trích dẫn ví dụ về cuộc nổi dậy ủng hộ dân chủ năm 1988, nói rằng tình trạng vô chính phủ sẽ xảy ra khi quân đội Myanmar rời bỏ [các thị trấn] và chính quyền của họ sụp đổ. Cái này sai. Chúng tôi đã học được bài học từ [quá khứ]. Chúng tôi đã chuẩn bị từ trước. Khi giao tranh sắp nổ ra, chúng ta thành lập Ủy ban Trung ương Hành chính Địa phương Lâm thời để điều hành hành chính và thực thi luật pháp, trật tự trong những tình huống xuất hiện khoảng trống quyền lực. Chúng tôi cũng nghĩ đến việc làm thế nào để đảm bảo chính quyền địa phương như vậy không mâu thuẫn với các nguyên tắc của chủ nghĩa liên bang và quyền tự quyết của các nhóm dân tộc. Bạn có thể đã nghe nói rằng đã có những bất đồng khi chúng tôi công bố kế hoạch hành chính địa phương tạm thời của mình. Đó là khoảng 18 tháng trước. Nhưng chúng tôi đã có thể đàm phán một thỏa thuận [với EAO] kể từ đó. Giờ đây, [các nhóm cách mạng địa phương] đã có thể tự mình điều hành chính quyền ở Bang Karenni. Họ cũng đang hợp tác với NUG. Các nhà lãnh đạo sắc tộc ở những khu vực đó đã công khai cho biết họ đang hợp tác với chúng tôi. Chúng tôi đang điều hành các trường học, cung cấp hỗ trợ nhân đạo và các dịch vụ chăm sóc sức khỏe. Ý tôi không phải là mọi thứ đã trở lại bình thường ở đó. Đất nước đang có chiến tranh và giao tranh vẫn đang diễn ra ở đó. Nhưng điểm quan trọng là một chính quyền [dân sự] địa phương đã được thành lập bất chấp giao tranh. Bang Karenni là một ví dụ về điều này. Nhưng nó cũng đang xảy ra ở những nơi khác.
Cần có sự hợp tác giữa tất cả các bên tham gia. Có một vấn đề về niềm tin. Có thể có sự bất đồng giữa các nhóm dân tộc và các tổ chức đa số của người Bamar như NUG và Liên đoàn Quốc gia vì Dân chủ (NLD). NUG đã xây dựng niềm tin với họ ở mức độ nào để có thể cộng tác? NLD đã giành chiến thắng trong cuộc tổng tuyển cử năm 2020. Có rất ít sự hợp tác với Hội đồng tư vấn đoàn kết dân tộc. NUG cũng đã thu hút rất nhiều lời chỉ trích. Bạn có thể nói gì về vấn đề niềm tin?
Theo tôi, đó là sự tranh chấp hợp lý, đặc biệt với tư cách là một người tin tưởng vào nền dân chủ. Quan điểm của tôi là chúng ta phải chấp nhận sự đa dạng và vượt qua sự bất đồng bằng sự khoan dung. Sẽ có những bất đồng về các chi tiết. Đôi khi, chúng ta không thể nhận được câu trả lời nếu quá tập trung vào chi tiết. Dù có chuyện gì xảy ra, điều quan trọng là chúng ta không được đánh mất tầm nhìn về những gì mình sẽ làm sau khi lật đổ chế độ quân phiệt. Đất nước đang thiết lập một hệ thống mới. Thử thách mới và trải nghiệm cũng mới. Vì vậy, những tranh chấp như vậy là điều đương nhiên. Sẽ vẫn còn những tranh chấp trong tương lai. Tôi nghĩ chúng ta sẽ tiếp tục tranh cãi ngay cả sau khi sự ổn định được khôi phục. Nhưng tôi tin rằng chúng ta sẽ có thể học hỏi từ những tranh chấp đó và trưởng thành hơn. Nếu chúng ta không giao tiếp với nhau vì nghi ngờ và bất đồng, chúng ta sẽ tiếp tục sống dưới sự cai trị của quân đội. Chúng ta phải vượt qua điều này. Đây là điều bắt buộc và chúng ta phải dũng cảm vượt qua điều này. Chỉ có quyết tâm thiết lập một nền dân chủ liên bang ở đất nước chúng ta mới quyết định được tương lai của chúng ta. Đây là niềm tin của tôi.
Giả sử lực lượng kháng cự giành được ưu thế và những thay đổi xảy ra. Các nhà lãnh đạo quân sự hiện tại hoặc những người đào thoát sẽ đóng vai trò gì? Họ có được phép tham gia không và họ sẽ được giao vai trò gì trong việc tái thiết đất nước?
Chúng tôi có một chính sách tại chỗ. Nhưng liên quan đến việc thực hiện nó, chúng ta vẫn cần chuẩn bị về mặt kỹ thuật. Một số [lính quân đội] đã đầu hàng và một số đã đào ngũ sang chúng tôi. Chúng ta phải kiểm tra xem có bao nhiêu người trong số họ đã phạm tội ác chiến tranh. Họ sẽ bị đối xử khác nhau tùy theo mức độ nghiêm trọng của tội ác họ đã phạm. Về nguyên tắc, liên quan đến cải cách lĩnh vực an ninh, quân đội Myanmar phải tự cải cách. Quân đội đang suy yếu và cần phải sửa chữa. Họ phải hiểu rằng họ phải sửa chữa ngay bây giờ. Nếu họ hàn gắn nhanh chóng, họ có thể khôi phục lại mối quan hệ với người dân và cứu vãn danh tiếng của mình. Nhưng nếu không, họ sẽ bị buộc phải sửa chữa. Các nhà lãnh đạo quân sự và nhân sự nói rằng họ yêu mến Tatmadaw [quân đội Myanmar] phải đưa ra lựa chọn.
Cuộc kháng chiến ngày càng mở rộng, nhân dân cảm thấy phấn khởi. Nhưng quân đội Myanmar vẫn có quân số đông. Các nhà lãnh đạo chính trị như ông dự định thực hiện những biện pháp nào để đẩy nhanh sự sụp đổ của chế độ?
Về cơ bản, những người lính bảo vệ chế độ nên đào tẩu nhanh chóng. Một số đồng minh sắc tộc mô tả nó như một sự thay đổi lòng trung thành. Chúng ta phải dùng những biện pháp phi quân sự để thuyết phục bộ đội chuyển lòng trung thành với nhân dân. Vì vậy, chúng tôi đã nỗ lực nhiều hơn vào chương trình Vòng tay nhân dân và các chương trình đào ngũ [nhằm mục đích thuyết phục quân đội đào tẩu] trong tháng qua. Nếu các đồng minh của chúng ta có thể làm được điều tương tự, chúng ta sẽ có thể giảm bớt đổ máu và cuộc cách mạng có thể thành công nhanh chóng hơn. Bây giờ là thời điểm quan trọng. Lực lượng bộ binh của chế độ đã suy yếu đáng kể. Tinh thần của họ đã chạm đáy.
Trong khi đó, PDF [các nhóm Lực lượng Phòng vệ Nhân dân] và các tổ chức cách mạng chủ yếu bao gồm những người trẻ tuổi. Họ có thể không sánh được với quân đội về vũ khí nhưng họ tràn đầy nghị lực và vượt trội về sự tự tin, tinh thần. Có lẽ đây chính là yếu tố chính giúp chúng tôi có thể tiến xa đến thế. Vì vậy, điều quan trọng là binh lính phải nhanh chóng đào ngũ khỏi quân đội Myanmar. Chúng tôi đang tập trung nỗ lực vào nó.
Một điều nữa là áp đặt các biện pháp trừng phạt kinh tế và tài chính để ngăn chặn chế độ mua vũ khí. Nếu làm tốt được hai điều này thì chúng ta sẽ có thể chấm dứt nỗi đau khổ của người dân trong thời gian ngắn nhất.
Sự kháng cự sẽ trở nên mệt mỏi nếu cuộc chiến kéo dài quá lâu. Ngoài ra còn cần phải cung cấp đủ vũ khí và đạn dược. NUG đã và đang gây quỹ cho việc này. Nó đã có thể cung cấp được bao nhiêu và cần thêm bao nhiêu nữa?
Yêu cầu là rất lớn. Chúng tôi cần hàng trăm triệu đô la Mỹ.
Bao nhiêu đã được huy động?
Tôi sẽ cần xem dữ liệu từ Bộ Tài chính [NUG]. Gần đây, chúng tôi đã bán cổ phần của Ngân hàng Phát triển Mùa xuân. Chúng tôi đặt mục tiêu huy động được 10 triệu USD trong 10 ngày. Chúng tôi đã vượt mục tiêu. Có những nguồn vốn khác chảy vào cuộc cách mạng. Những khoản tiền đó đến từ người dân và đang được sử dụng cho người dân. Các nhóm dân tộc đồng minh của chúng tôi có chương trình gây quỹ riêng. Công bằng mà nói chúng tôi đã có thể bố trí đủ kinh phí cho từng giai đoạn. Và tôi muốn nhấn mạnh rằng sự ủng hộ của công chúng rất quan trọng. Chúng ta không thể tiến hành một cuộc chiến nếu không có sự ủng hộ của công chúng. Ở một số khu vực, khi PDF- các nhóm Lực lượng Phòng vệ Nhân dân – đến làng, dân làng không muốn họ rời đi. Có nguy cơ bị tấn công [bởi quân đội] khi các tệp PDF có trong làng của họ. Dân làng cũng có thể bị tấn công sau khi các PDF rời khỏi làng của họ. Dân làng cảm thấy an toàn với PDF trong làng của họ. Họ có niềm tin vào PDF. Khi chúng ta nói về quỹ, nó không chỉ là về tiền. Sự hỗ trợ từ người dân trên thực địa mang lại cho chúng tôi sức mạnh và nguồn lực trong cuộc chiến.
NUG đã đạt được tiến bộ như thế nào trong việc hợp tác với Trung Quốc trong ba năm qua? Trung Quốc có thông báo về NUG về Chiến dịch 1027 không?
Không, Trung Quốc đã không tiếp cận chúng tôi hoặc thông báo cho chúng tôi về điều đó. Chúng tôi không có quan hệ chính thức với Trung Quốc nhưng chúng tôi có những liên hệ không chính thức.
NUG cho biết họ đã thu hút và xây dựng lòng tin với các tổ chức sắc tộc, nhưng trong các cuộc phỏng vấn trên phương tiện truyền thông, các lãnh đạo sắc tộc nói như thể họ không có nhiều niềm tin vào NUG. Nghe có vẻ như họ không thể tin tưởng vào NUG vì nó bị các thành viên NLD thống trị.
Chúng tôi cũng đã nghe nói về điều đó. Bạn không thể xây dựng niềm tin chỉ sau một đêm. Nó cần có thời gian. Thời gian sẽ chứng minh tất cả. Hành động của chúng tôi sẽ chứng minh điều đó. Chúng ta không thể buộc họ tin tưởng chúng ta. Những kinh nghiệm trong quá khứ của họ khiến họ không còn tin tưởng chúng ta nữa. Vì vậy, chúng ta sẽ cần xây dựng niềm tin bằng sự kiên nhẫn.
Đã gần ba năm kể từ cuộc đảo chính, và NUG cũng sắp bước sang tuổi thứ ba. Đã hai năm kể từ khi cuộc chiến bắt đầu. Mọi thứ đã bắt đầu thay đổi, đặc biệt là kể từ khi Chiến dịch 1027 bắt đầu. Bạn có thể đảm bảo điều gì với mọi người – những người đang ủng hộ NUG, các tù nhân chính trị đang phải chịu đựng sau song sắt và những người phải di dời do giao tranh?
Tất cả người dân, cả ở thành thị và nông thôn, đều đang phải đối mặt với những khó khăn của riêng mình. Họ đã thể hiện sự kiên cường và đang đóng góp cho cách mạng theo cách riêng của mình. Tôi không muốn đưa ra hy vọng hão huyền. Người dân đã tận mắt chứng kiến cuộc cách mạng này đã đạt đến giai đoạn nào trong mấy tháng qua. Điều chúng ta có thể đảm bảo là… chúng ta phải xây dựng lòng tin chính trị và sự đoàn kết lớn hơn giữa các lực lượng cách mạng để đảm bảo những thành tựu đó không trở nên vô ích. Chúng ta phải tôn trọng tầm nhìn và cam kết xây dựng đất nước của mình. Tôi có thể đảm bảo rằng chúng ta sẽ đứng vững trên nền tảng này và cố gắng hết sức để đảm bảo sự hy sinh của người dân là không vô ích. Nếu cuộc cách mạng này thất bại, chắc chắn con cháu chúng ta sẽ luôn nằm dưới sự thống trị của quân đội. Tôi tin rằng sẽ không ai để điều này xảy ra. Đây là quyết tâm không chỉ thể hiện ở những người đảm nhận nhiệm vụ chính trị mà còn ở mỗi người dân. Điều này sẽ quyết định tương lai của chúng ta.
Chế độ này sẽ cố gắng tìm lối thoát khi các cuộc khủng hoảng chính trị và quân sự ngày càng sâu sắc. Nhưng có vẻ như họ sẽ không bao giờ đồng ý với nền dân chủ liên bang mà người dân yêu cầu. Họ sẽ không đầu hàng. Theo quan điểm của chúng tôi, họ sẽ thực hiện các biện pháp tương tự như những gì họ đã thực hiện trong năm 2008 và 2010 để tồn tại. Ví dụ, họ sẽ giả vờ nhượng bộ trước yêu cầu của cộng đồng quốc tế hoặc Đồng thuận 5 điểm của ASEAN và làm một số việc nhất định, bao gồm thả tù nhân chính trị để giảm bớt áp lực. Các thế lực đối lập, lực lượng kháng chiến có quan điểm như thế nào về việc này?
Chúng tôi đã nghĩ về điều đó rồi. Đó là một kịch bản có thể xảy ra khiến chúng tôi lo ngại. Tuy nhiên, người dân Myanmar sẽ không bị nó lừa dối. Nhưng cộng đồng quốc tế có thể như vậy. Người dân Myanmar đã học được từ những kinh nghiệm trong quá khứ, những điều khiến họ phải trả giá bằng mạng sống và thân xác. Chúng ta sẽ không quay lại Hiến pháp năm 2008. Chúng tôi đã áp dụng các giá trị cơ bản như… cần có cải cách lĩnh vực an ninh và công lý chuyển tiếp. Những giá trị đó không chỉ được chúng tôi áp dụng; chúng là cơ sở thảo luận giữa các lực lượng chính trị [chống chế độ]. Trừ khi họ [chế độ] đảm bảo những điều đó, nếu không chúng tôi khó có thể rời bỏ con đường mình đang đi. Khi chúng ta tổ chức các cuộc họp công khai, tôi luôn nhấn mạnh rằng điều quan trọng là không được mất đà vì không có sự đảm bảo nào cho các mục tiêu chính trị của chúng ta… Điều quan trọng là chúng ta không đi theo một kịch bản như vậy. Chúng ta phải cảnh giác vào thời điểm này.
Bạn muốn nói gì với cộng đồng quốc tế? Gần đây Phần Lan và Thụy Sĩ đã mời đại diện chính quyền đến thảo luận về hòa bình. NUG nên nói gì với họ để đảm bảo họ không bị chế độ lừa dối?
Theo quan điểm của tôi, hòa giải—hoặc bất cứ điều gì—sẽ không thành công nếu cách tiếp cận của họ [đối với Myanmar] không phản ánh tầm nhìn mà đa số các bên liên quan và đa số người dân dành cho đất nước này. Có những quốc gia xử lý việc giải quyết xung đột [với tư cách là người hòa giải cho các quốc gia khác]. Điều quan trọng là các quốc gia đó phải hiểu đúng rằng những diễn biến ở Myanmar khác với những ví dụ trước đây và những bài học mà họ đã rút ra được từ những trường hợp trước đó. Chúng tôi luôn phải tranh luận với họ về điều đó.
Bạn ít hài lòng nhất với quốc gia nào trong số các quốc gia toàn cầu mà bạn đã hợp tác về cuộc khủng hoảng ở Myanmar? Bạn có muốn kể tên một vài?
Trên thực tế, chỉ có một số quốc gia mà chúng tôi đang hợp tác. Tôi muốn nói lời cảm ơn tới họ. Có nhiều quốc gia mà tôi ít hài lòng nhất. Nó sẽ là một danh sách dài. Cảm ơn.
https://bitly.ws/36vDj
[Lê Văn dịch lại]